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#1
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: Sentir el tango sin entender la letra?
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en:Julio 18, 2007, 19:35:23 |
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Suele olvidarse con mucha frecuencia que la "magia" que hace que el el tango tenga "ese queseyo que nos llega a todos", es nada más y nada menos que su música. Sin la cual, sus letras serían mera literatura y su coreografía, una serie de movimientos de tipo gimnástico, sin emotividad alguna. La música, les da sustento, razón de ser, a ambas expresiones complementarias.
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#2
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: La hibridación del tango
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en:Julio 06, 2007, 17:01:24 |
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Releyendo un reportaje a Sebastián Piana, con el objeto de responder a una inquietud de Nico sobre las milongas, rescato además conceptos del compositor que hallan cabida en el tema que se está debatiendo en este "Asunto":
El tango llegó a su punto máximo de evolución en los años '30. A partir de allí hubo otros intentos, pero ya estaba todo hecho. Hasta que apareció otra gente que despreció lo que estaba hecho. Y crearon cosas de mayor envergadura técnica, que no es ni una cosa ni la otra. Entonces se desfiguró. Y a esto contribuyó la (falta de) difusión: hoy no hay números vivos, no hay radios. La facilidad melódica hacía que el tango estuviera dentro del pueblo. No es como ahora, que existe un tango polemista o mal llamado vanguardista. No existe la música popular "vanguardista". Desde la vieja Viena el vals siempre pretendió ser popular, no escalar niveles técnicos. Se puede mejorar, eso sí: no era lo mismo "El choclo" que algunas de las composiciones de Cobián, o los tangos canción de Delfino. En ese aspecto las cosas fueron evolucionando, pero siempre fueron tango; a la gente nunca le costó definirlo. A partir de la década del '50 apareció esta muchachada de buenos instrumentistas, pero que tenían un concepto equivocado. Si no se siente un género popular, lo mejor es no ejecutarlo ni componerlo. El que siente al tango no puede desfigurarlo, intelectualizarlo. Es necesario seguir dándole cosas fáciles al pueblo, para que no tenga que dudar en adivinar de qué se trata. No se puede pretender hacer una sinfonía. La música se divide en géneros y formas. De manera que cuando queremos irnos de lo que es un tango, nos vamos a otra cosa"
TANGO, 1880-Un siglo de historia-1980, Editorial Perfil, fascículo 9, p.143
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#3
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: Las milongas de Sebastián Piana
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en:Julio 06, 2007, 16:33:51 |
Antes que nada, cabría preguntarse porqué Piana aparece con sus milongas hacia principio de la década del '30. ¿Antes no existía este género? Sí, al punto de considerárselo un antecedente del tango. Cuando Piana comenzó a componer música popular, ¿lo hizo con milongas? No, fue a mediados de la década del '20 con varios excelentes tangos, entre ellos Sobre el pucho y Silbando. ¿Relegó quizá sus comienzos milongueros por desconocimiento de este género? No cabe suponerlo. ¿Entonces?... Ahí estaría la cuestión. Y la respuesta, tendría un dejo de oportunismo, de globo de ensayo. Como gustó, "se vendió" bien la redescubierta milonga, pues señores... ¡A componerlas todo el mundo! O casi todo. Otros intentos semejantes serían el "Tangón" inventado por Canaro en 1935 o el "Tanguango" de Piazzolla en 1951. Como con ellos no pasó nada, se olvidaron. Si no hubiese sido así, ¡estaríamos inundados de tangones y tanguanos!. Pero dejemos hablar al propio Piana: "Aparece ese género alrededor de 1930, pero no lo inventé yo. La palabra milonga es anterior o contemporánea al tango. Pero era la milonga cantada. La música, en ese entonces, no interesaba mayormente. Lo importante era lo que se decía. Así fue como aportamos al género un elemento más, que dió la pauta para que luego otros intérpretes se volcaran a esta temática. Desde luego, en esta milonga ciudadana, en esta renovación, en cierto modo fue la música la que dió la pauta. Vale aclarar que yo componía la música antes que la letra. Es que en general, por una cuestión auditiva, la música es más importante. Sin desmerecer a grandes letristas que han contrbuído al tango como Manzi, Castillo o Discépolo. Pero lo que le queda al pueblo es la melodía."TANGO, 1880-Un siglo de historia-1980, Editorial Perfil, fascículo 9, p.p. 140-143De tales antiguas milongas cantadas, algunos ejemplos fueron grabados en los inicios fonográficos, entre otros por Angel Villoldo y Arturo Navas. Pero ninguna fue registrada musicalmente por las incipientes orquestas típicas que grabaron a partir de 1910. Luego, no era un género con vigencia, a lo menos en el ambiente ciudadano-tanguero. Complementariamente, remito a mis comentarios en el foro sobre El tango y los payadores. Y en cuanto a otros conceptos vertidos por Piana sobre música y letra, parecería que al menos ya somos dos creyendo conveniente "separar el polvo de la paja", como propuse en algunas de mis iniciales intervenciones en esta página. Finalmente, como otra vuelta de tuerca aparecerá la "milonga candombe, que tuvo su momento de gran aceptación", como también dice Piana en el reportaje. Este género, precisamente por querer ir más allá, lo hará radicalizando el aspecto rítmico e introduciendo el inefable y anacrónico folklore de "Negras Marías", "Papases Baltasares", tamboriles, Oooo-ooo-ooó, etc. Pero está previsto que haya de todo en la viña del Señor...
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#4
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: Instrumentos típicamente tangueros
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en:Mayo 22, 2007, 09:00:46 |
La sustitución de la guitarra por el piano, fue debida a que éste además de brindar apoyatura rítmica, permitía una participación mucho más rica acorde a los nuevos arreglos, tanto en lo tímbrico como armónico. En cuanto a la flauta, sería un caso semejante. Pensemos cuánto más puede aportar un segundo violín trabajando en conjunto con el primero, o el particular timbre de un violoncello, o la clásica marcación rítmica del contrabajo. Respecto a si la guitarra y la flauta "nunca más se usaron", a lo menos en todas las típicas que siguieron grabando después de 1917, fue así. Con la exepción dicha sobre la flauta en la de Firpo. Sobre estas "desapariciones" bruscas, tendríamos un caso semejante con el Rock. Durante la década del '50 y hasta principio de la del '60, tanto las bandas (Bill Halley y sus Comets) como los solistas (Elvis Presley), tenían en sus formaciones el conocido contrabajo acústico de pié. Pero al aparecer los grupos británicos (Beatles, etc) que usaban el bajo eléctrico con forma de guitarra, fue dejado abruptamente de lado el contrabajo acústico. Es decir, un instrumento que durante años fue clásico, obvio, en un santiamén pasó a ser exótico, quedando reservado para los "nostalgiosos".
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#5
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: Instrumentos típicamente tangueros
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en:Mayo 18, 2007, 15:57:34 |
me gustaría saber si en la historia de las orquestas,etc, ha habido instrumentos que se han ido descartando naturalmente Tomando como base la formación "clásica" del cuarteto de bandoneón, guitarra, violín y flauta imperante hasta mediados de la década del '10, al avanzar ésta fueron quedando descartadas la guitarra (a manos del piano) y la flauta (al aparecer el segundo violín, el cello, el contrabajo). Como últimos ejemplos de típicas con guitarra, tenemos en las grabaciones en Victor de mayo de 1917, las orquestas de Berto y Arolas. Si bien, como grabaron también matrices con piano y dado lo afianzado por entonces de éste en las típicas, creo que se trató de un ardid de la compañía para ampliar la base de clientes, dándoles cabida a quienes aún gustaban de la guitarra en la función rítmica. En cuanto a la flauta, luego de esta serie de grabaciones "desaparece del mapa", excepto alguna tardía presencia en la orquesta de Firpo, en la cual perduró con escaso lucimiento hasta digamos 1923, entremezclada en el fondo con los demás instrumentos.
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#6
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: El tango en el país del jazz
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en:Mayo 12, 2007, 19:25:44 |
la denominación de "hot", se estableció posteriormente al nacimiento del jazz, para diferenciarlo de su etapa siguiente (digamos de 1934 en adelante y hasta 1945), a la cual a su vez se designó como "swing", o época de las "big bands". Cuyo arquetipo fue la orquesta de Benny Goodman, mientras que su paralelo en el tango fue también hacia 1935 la aparición de la formación de D'Arienzo. Ambas numerosas, obligando al "arreglo" por un orquestador, con pérdida de libertad expresiva para los instrumentistas. En última instancia, esa primera etapa caracterizada por la improvisación interpretativa, era "hot" porque como eran formaciones reducidas (tipo sextetos) realmente se tocaba "en caliente", "sobre la marcha". Idem en el tango. Pero en ninguna de ambas, "libertad de expresión" significaba "anarquía", sino que la labor de cada integrante la decidía él mismo, no alguien "de afuera". Por eso, Armstrong sonaba como Armstrong. Y Maffia como Maffia. Cabría recordar que esto se emparenta con aquello de "artesanos versus obreros", motivo de otra temática en el foro. Fue un proceso semejante en ambos géneros.
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#7
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FORO EN CASTELLANO
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General
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Re: ¿Fue primero el baile o la música?
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en:Mayo 08, 2007, 16:07:23 |
Por "bailar en tango" se entendía hacerlo con los pasos coreográficos que le eran propios. Agrego otro documento que puede ayudar a clarificar, relativo a los bailes en el Teatro Victoria, publicado en El País Nº 414, 19-02-1901, p.5 c.3: "La concurrencia se divirtió con entusiasmo llamando particularmente la atención de parejas que bailaban "con corte" y la verdad es que lo hacían bastante bien, especialmente cuando la orquesta comenzó a tocar un tango". Nótese que bailaban con corte, aún cuando la orquesta NO tocase un tango. Si bien se lucían particularmente con uno de ellos, pues sus características musicales eran cada vez más aptas y aceptadas para el baile "con cortes y quebradas".
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#8
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: ¿Orquesta típica de tango?
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en:Mayo 04, 2007, 14:06:41 |
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Por supuesto que siempre es lícito y hasta obligatorio, enseñar a quienes ignoren algo. Pero debe hacerse de modo útil, clarificatorio. ¿Qué les parece esta otra "versión" que podría haber tenido ese texto?:
Orquesta Típica - Sin duda, la formación por antonomasia en la interpretación del tango. Prueba de esto, son los magníficos ejemplos que nos dejaron a lo largo de su historia, explicitando los inmortales valores musicales de los más grandes compositores. Brindando a la par otra faceta con matiz social: haber sido su labor, el sustento de la coreografía que le es propia.
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#9
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FORO EN CASTELLANO
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General
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Re: ¿Fue primero el baile o la música?
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en:Mayo 03, 2007, 15:55:50 |
Papusa: Me veo obligado a mencionarle un libro del cual soy coautor, conjuntamente con el fallecido amigo Hugo Lamas. Se titula "El tango en la sociedad porteña - 1880/1920". De los múltiples documentos que allí pueden hallarse, extraídos de diarios, revistas, Archivo General de la Nación y Archivo Policial, transcribo este fragmento de uno de ellos, aparecido en La Nación Nº 12.993, 07-02-1910, p.10 c.3, describiendo uno de los bailes carnavalescos en el Teatro Opera: Y es de ver, allí esencialmente en la Opera, donde se concentra el público más cosmopolita, dentro de la categoría social más elevada -elevación sólo se refiere, desde luego, a las categorías con papel natural en estas cosas- es de ver, decíamos, como ese tango criollo asimila a sus formas características de danza los elementos menos criollos, y como lo bailan, criollamente, hombres y mujeres que no han conocido en su tierra, de seguro, ni semejante música, ni semejante modo de marcar el compás. Y con la circunstancia, sin duda plausible, de que mientras nuestros criollitos compadrones bailan todo, hasta el vals, en tango, aquellos otros reservan para éste el estilo coreográfico correspondiente y mantienen en lo demás las cadencias ágiles de las otras danzas menos chabacanas. Es una manera, como cualquier otra, de comprobar las fáciles aproximaciones que se establecen entre nuestro pueblo y los extranjeros que con él viven.  Este fragmento, es una de las numerosas "realidades documentalmente comprobables" en que se basa el libro.
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#10
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: ¿Orquesta típica de tango?
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en:Abril 28, 2007, 19:09:31 |
No alcanzo a comprender cabalmente el sentido del texto en cuestión. Mirado con benevolencia, sería una serie de obviedades o imprecisiones. Orquesta Típica - Sin duda, una de las formaciones más emblemáticas del tango. No es "una" de las formaciones "más" emblemáticas, ES la formación por antonomasia. ¿O lo que nos entregaron a lo largo de su historia puede ser equiparable con los escasos solos, dúos o tríos...? Prueba de esto son las obras inmortales que nos dejaron los más grandes compositores e intérpretes de este género. Las obras de los compositores, ¿en qué o porqué son "prueba" de la "emblematicidad" de la orquesta típica? Tales composiciones si bien son en sí mismas demostrativas de los valores estéticos del tango, pueden ser también apreciadas (salvando la inevitable falta de matices ) en caso de un solista, dúo, etc. quienes supieron hacer la mejor música artística con función social: el baile. Otra obviedad. Dejando de lado que el concepto de "artística" sea un innecesario intento de jerarquizar la música del tango, desde sus orígenes una de sus funciones fue posibilitar la coreografía que le es propia. Es decir, la "música de tango" siempre "se bailó". Pero más aun, remito a lo explicitado en otro comentario acerca de que las típicas "hicieron bailar" durante casi 20 años a toda una generación, los más variados géneros locales y extranjeros.
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#11
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: El tango en el país del jazz
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en:Abril 26, 2007, 16:04:36 |
Las etiquetas de los discos llegados a nuestro país, ostentan la usual leyenda "75c in USA", inidicativa del precio a que allí se vendían. No sé en qué medida lo fueron, o si no se distribuyeron en absoluto y simplemente para los discos de exportación, no se tomaban el trabajo de imprimir etiquetas sin dicha inscripción. Sí puedo decirle que ejemplares de esos discos, los detecté (y compré) hace unos años en Chile. Lo cual indicaría haberlos en los demás países de la costa del Pacífico, como Perú, Ecuador, Colombia, pues los buques venían "bajando" tocando diversos puertos. Influencia de esa orquesta y/o sus grabaciones, no creo que haya habido. Tampoco les fue bien a Fresedo, Delfino y Roccatagliata, cuando intentaron tocar en Nueva York después de finalizar sus grabaciones con la Orquesta Típica Select (mediados de 1920)
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#12
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: ¿Orquesta típica de tango?
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en:Abril 26, 2007, 15:54:10 |
Efectivamente, el bandoneón siempre estuvo presente desde que se acuñó el término "orquesta típica". Era su alma. Luego, la "tristeza" que suele atribuírsele es producto de muy posteriores elucubraciones "poéticas", no realidad. Por caso, en las grabaciones en Victor de Arolas (mayo 1917), sus tangos suenan muy quejumbrosos, patéticos. Así componía y sentía Arolas que debían tocarse. Pero en esa misma serie, grabó una polca también de su autoría y en este caso...¡su bandoneón ríe! siguiendo el alegre ritmo. Y también grabó un one-step, música yanquee antecesora del foxtrot, por supuesto tocado con adecuada presteza, desenfado. Las equívocas generalizaciones, uniformidades, a que nos tienen acostumbrados los pseudohistoriadores, no fueron tales.
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#13
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: El tango en el país del jazz
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en:Abril 19, 2007, 18:58:15 |
Durante 1913, Celestino Ferrer (piano), Vicente Loduca (bandoneón) y Eduardo Monelos (violín) iniciaron un aventura, yendo de Buenos Aires a París. Allí entre otros logros, grabaron discos para el sello Pathé. Luego decidieron pasar a USA, en compañía del Vasco Aín (profesor de baile), del cual fueron inicialmente en Nueva York su "apoyo musical". Grabaron durante enero de 1914 un puñado de discos para la Víctor, bajo el rótulo "Orquesta Típica Loduca". A poco, Monelos se vuelve para Argentina y también deserta Loduca, apareciendo en escena el bandoneonista también argentino Carlos Filipotto. Con el agregado de una flauta y dos violines de casi seguro origen local, siguen grabando como "Orquesta Típica Ferrer" y otras denominaciones semejantes. A principio de la década del '20, Ferrer y Filipotto vuelven a Europa, coincidiendo con el resurgir del tango en París, la masiva llegada de músicos argentinos, etc.
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#14
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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Re: El tango en el país del jazz
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en:Abril 17, 2007, 20:00:51 |
Estimada Papusa: Dió en la tecla: el tango "se inventó" antes que el hot jazz. Cuando hacia 1905 comenzaron las grabaciones de discos de tango, ya sea en nuestro país, Europa o USA, en Estados Unidos existía el género antecesor del jazz, que era el "ragtime", que sí fue grabado. Pero no era todavía lo que después fue el jazz. Por supuesto que los discos de la orquesta de Ferrer, tenían como principal mercado a la Argentina y el Uruguay. Como Ferrer estaba radicado en USA, a la Victor le pareció conveniente grabarlo a él y sus colaboradores, evitando tener que mandar un "equipo volante" a Bs As, pues aquí aún no había un concesionario de la Victor con sus propios estudios de grabación. De todos modos, los avances estéticos aquí producidos que Ferrer por su aislamiento no pudo captar y que sí se plasmaban en los discos de la competencia (principalmerte la Odeón), hicieron que finalmente fuera necesario venir a efectuar grabaciones aquí, en mayo de 1917. Por suerte, pero ésta es otra historia.
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#15
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FORO EN CASTELLANO
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La Música
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El tango en el país del jazz
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en:Abril 16, 2007, 22:53:25 |
Resulta usualmente conocido por los amantes del jazz, que los primeros discos identificables como de ese género fueron grabados en Nueva York durante febrero de 1917, por la Original Dixieland Jazz (o Jass) Band, en el sello Victor. Quizá no resulte igualmente sabido por quienes gustan del tango, que con anterioridad en ese mismo sello y también en Nueva York, fueron grabados tangos por la orquesta típica encabezada por el pianista Celestino Ferrer. Lo hizo desde enero de 1914 hasta marzo de 1919, pasando luego por unos meses al sello Columbia. Creo que es un dato interesante: ¡¡argentinos grabando tangos en la cuna del jazz, antes que los propios norteamericanos estuviesen listos para hacerlo con su música distintiva!!
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